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Nadia CHONVILLE
Inscrit le: 25 Avr 2005 Messages: 2 Localisation: MARTINIQUE
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Posté le: Mar Avr 26, 2005 1:46 am Sujet du message: MATRIX : fantastique ou SF ??? |
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La question paraît bête, mais pose bien des débats, non pas ds le monde du cinéma ms dans le monde littéraire. En effet, si Matrix était un livre, il ne serait pas forcément dans le rayon science-fiction. pourquoi? parcequ'avec ses alures d'histoire SF ou d'anticipation, il est aussi du domaine fantastique, car le point de départ est le monde "réel", et à la fin, ce monde est le même qu'au départ. ces parenthèses sont typiques du genre fantastique. quel est votre avis sur ce houleux débat littéraire relancé par un film?quelle est pour vous la différence entre fantastique et sciences-fiction, au delà des lutins et des ordinateurs |
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Sanhucla
Inscrit le: 22 Fév 2005 Messages: 242
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Posté le: Mar Avr 26, 2005 12:27 pm Sujet du message: |
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Je m'en tiens à ma position très argumentée et extrêmement mature : les catégories c'est tout des conneries! :-pEt au cas d'espèce j'ajoute : les trans-genres, ça n'existe pas que dans les salles d'attente des psychanalystes et des chirurgiens.Quelle genre de mépris faut-il avoir envers les livres pour avoir une telle volonté de les faire entrer dans des cases pré-établies? _________________ Five exclamations marks, the sure sign of an insane mind. |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Mar Avr 26, 2005 12:39 pm Sujet du message: |
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Il y a quand même différents style de livres mais tout en ademttant ça il faut admettre que les limites sont fluctuantes et un livre peut rentré dans plusieurs catégories. Vouloir les faire tous rentrer dans une case spécifique est idiot certes mais dire qu'il n'y a pas de différence l'est aussi. sinon tout le monde lirait de tout.chais pas si chuis clair là.Bref les catégories ne sont rien d'autres que de vagues repères mais il sont parfois utiles tout de même.
Par contre je rejoint Sanhucla pour les sous catégories... trop de classification tue la classification... non mais _________________
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Crazy Cannibale Lectrice
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
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Posté le: Mar Avr 26, 2005 4:01 pm Sujet du message: |
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Mais ça reste de la SF
Me semble que le Fantastique a comme caractéristiques davantage d'éléments "magiques" (ou mythiques), ce qui n'est pas le cas de Matrix. _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman
Dernière édition par Crazy le Lun Jan 28, 2008 10:42 am; édité 1 fois |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Mar Avr 26, 2005 6:22 pm Sujet du message: Re: MATRIX : fantastique ou SF ??? |
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Nadia CHONVILLE a écrit: | le point de départ est le monde "réel", et à la fin, ce monde est le même qu'au départ. ces parenthèses sont typiques du genre fantastique. | Ce type de parenthèse est encore plus typique de la SF. Plusieurs livres de SF comme Simulacron III sont batis sur le principe même de Matrix : des gens essaient de résoudre un mystère et s'apercoivent finalement qu'ils vivent dans une gigantesque simulation informatique. Leur réalité n'est qu'illusion. Dans la trilogie de Neuromancien, des personnages choisissent finalement de retourner vivre dans ce monde de chimères où ils disposent de certaines possibilités inexistantes dans la réalité.
D'une manière générale, comme cela a été dit, la SF donne presque toujours un habillage scientifique aux évènements extraordinaires ou impossibles qu'elle raconte. Le fantastique ayant recours au surnaturel "non rationalisé", à la magie, à des personnages / créatures de contes et légendes célèbres etc.
La frontière entre les deux n'est certes pas étanche. Zelazny a écrit de la "mythologie rationalisée" (les personnages et le récit ressemblent à du fantastique mais les pouvoirs surnaturels des uns et des autres recoivent des explications "scientifiques").Quoi qu'il en soit, Matrix se tient sans aucune ambiguïté du côté SF de cette frontière.
Tchen bé rêde é pa moli |
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Sanhucla
Inscrit le: 22 Fév 2005 Messages: 242
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Posté le: Mer Avr 27, 2005 9:40 am Sujet du message: |
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CeNedra a écrit: | Il y a quand même différents style de livres mais tout en ademttant ça il faut admettre que les limites sont fluctuantes et un livre peut rentré dans plusieurs catégories. Vouloir les faire tous rentrer dans une case spécifique est idiot certes mais dire qu'il n'y a pas de différence l'est aussi. sinon tout le monde lirait de tout. | Si on peut même plus faire de l'outrancier sans risquer d'être prise au sérieux, alors... _________________ Five exclamations marks, the sure sign of an insane mind. |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Mer Avr 27, 2005 9:43 am Sujet du message: |
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(manque un smiley qui tire la lanque ici) _________________
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krys
Inscrit le: 14 Aoû 2003 Messages: 4662 Localisation: à l'ouest
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Posté le: Mer Avr 27, 2005 12:25 pm Sujet du message: |
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_________________ Fantasy can become reality (Stratovarius). |
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Tanies
Inscrit le: 21 Jan 2008 Messages: 8 Localisation: PARIS
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 8:01 pm Sujet du message: matrix or not matrix |
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Moi, je ne sais pas ce que c'est, mais je me suis bien amusée en lisant "Matrix, machine philosophique" (collection ellipses) : c'est pt'et ben de la philo, finalement... _________________ TANIES
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Turb Evangélisateur multiusage
Inscrit le: 26 Sep 2004 Messages: 713 Localisation: Derrière un livre
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 10:11 am Sujet du message: |
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Pour moi, Matrix a toujours été du cyberpunk, comme Simulacron III et Neuromancien, oui, mais encore Avalon (film), l'Ordinateur qui semait le désordre (lu enfant en bibliothèque verte !), Babylon Babies (par certains aspects), Blade Runner (livre et film - et comme une partie des K. Dick), et les jeux de rôles Cyberpunk et Shadowrun. Des mondes post-apocalyptiques ou en dégénérescence, ou humains greffés robotiquement, robots (physiques ou virtuels) et hackers luttent contre des entités toutes puissantes. _________________ En cours de lecture : Le Mythe de Sisyphe, d'Albert Camus |
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caliban
Inscrit le: 10 Jan 2008 Messages: 169
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 2:17 pm Sujet du message: Re: matrix or not matrix |
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Tanies a écrit: | Moi, je ne sais pas ce que c'est, mais je me suis bien amusée en lisant
"Matrix, machine philosophique" (collection ellipses) : c'est pt'et ben de la
philo, finalement... |
Ou serait-ce Badiou qui relève de la SF ? |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Sam Aoû 03, 2013 11:12 am Sujet du message: |
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Turb a écrit: | Pour moi, Matrix a toujours été du cyberpunk |
Tout à fait. C'est une transposition parfaite du genre l'écran. Tout comme Star Wars est celle du space opera. |
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Tango's Invité
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Posté le: Sam Aoû 03, 2013 5:23 pm Sujet du message: |
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Matrix c'est de la SF. |
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