Posté le: Dim Oct 10, 2004 4:35 pm Sujet du message: Sandman - Neil Gaiman
Bon là, je m'attaque à un gros morceau... Sandman de Neil Gaiman.
Cette série mythique dont le 11ème volume est sorti aux USA l'année dernière a débuté en 1989. Les éditions Delcourt depuis quelques mois les éditent en français. Chose étrange, ils ont décidé de les publier dans le désordre, 4 volumes sont déjà sortis.
Dans l'ordre d'arrivée sur mon étagère :
La saison des brumes (t4)
Nuits éternelles (t11)
Prèludes & nocturnes (t1)
et depuis samedi à peine La maison de poupée (t2)
.
C'est assez déroutant surtout concernant La saison des brumes où beaucoup d'éléments manquent pour comprendre l'histoire en profondeur.Le scénario est selon moi génial, Gaiman est génial... Ne cherchez pas de super héros dans ces comics. Les héros, si on peut les appelés ainsi car ils n'apparaissent pas tous dans tous les numéros, sont des dieux, ils président à nos destinés ou bien le contraire, qui sait ? Ils sont 6, 6 fréres et soeurs Desire, Despair, Destiny, Delirium, Dream et Death. Dream est Sandman (ou Morpheus, ça vous dit quelquechose ?), le personnage principal, il est le maitre des rêves (et des cauchemars). Je le qualifirais de héros gothique, mais à une autre époque son allure sombre de poseur subversif lui aurrait valu le qualificatif de punk ou dandy. Personnellement, j'imagine Gaiman comme ça, et quand je lis les aventures de Dream je confond le personnage et le scénariste (c'est grave docteur ?).
Chaque tome se découpe en plusieurs chapitres (histoires), une histoire générale se retrouve (comme un fil rouge) entrecoupé de contes, parfois semble-t-il sans rapport avec le sujet principal.Du point de vue du dessin, c'est assez désagréable, ce n'est pas toujours les mêmes déssinateurs, et les dessins fouillis avec des couleurs criardes sont particulièrement utilisés. Heureusement le découpage rattrape le tout et permet d'avoir une lecture agréable. Les couvertures, ainsi que les premières pages de chapitres sont quant à elles de vrais chef d'oeuvres de compositions graphiques.Si vous ne l'avez pas encore compris, je vous annonce que je suis vraiment fan, j'aimais les écrits de Gaiman en général mais cette bd m'a fait entrer dans un univers merveilleux, à la fois malsain et attirant. Parait-il que Gaiman est un amateur de Zelazny, un autre de mes auteurs préférés, il doit y avoir quelquechose....
Faites vous plaisir dans un monde de cauchemar, lisez Sandman, et faites de bons rêves. _________________ http://sophiebaze.free.fr/
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Posté le: Dim Oct 10, 2004 4:56 pm Sujet du message:
Alf a écrit:
Du point de vue du dessin, c'est assez désagréable, ce n'est pas toujours les mêmes déssinateurs
Je trouve que c'est un problème assez récurrent dans les comics le changement de dessinateur.
Je suis quelqu'un qui attache beaucoup d'importance au dessin et de voir un ouvrage que j'apprécie changer de dessinateur pour un dessin qui me plait moins est extrêmement frustrant car j'ai envie de lire la suite mais je suis parfois obligée de me forcer. _________________ Zelphalya
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Posté le: Lun Oct 11, 2004 10:10 am Sujet du message:
*Pareil que Zelph*
Encore que je sois assez tolérante sur le dessin, en règle générale.Je ne sais pas ce que vaut la traduction française, mais j'adore cette série _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mar Nov 16, 2004 4:58 pm Sujet du message:
Juste pour dire que j'ai commencé à investir dans la série (oui je les avais lus chez un pote avant ) (11 volumes en tout) et que je ne regrette pas, malgré un dessin franchement inégal.A conseiller en VO de préférence (je ne sais pas ce que vaut la VF mais je doute qu'elle soit à la hauteur), à tous ceux qui rêvent _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mar Nov 23, 2004 3:51 pm Sujet du message:
Crazy a écrit:
Juste pour dire que j'ai commencé à investir dans la série (oui je les avais lus chez un pote avant ) (11 volumes en tout) et que je ne regrette pas, malgré un dessin franchement inégal.A conseiller en VO de préférence (je ne sais pas ce que vaut la VF mais je doute qu'elle soit à la hauteur), à tous ceux qui rêvent
Le VF reste sympa pour un lecteur comme moi qui ne maîtrise pas très bien l'anglais, même si il m'est arrivé d'halluciner quand sur une référence manifeste aux films de la Hammer, la traductrice prend le temps de pondre une note pour expliquer qu'il s'agit d'une référence aux films de Mike Hammer !!!! _________________ « Et aussi, je me rappelle,
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Posté le: Mar Nov 23, 2004 5:39 pm Sujet du message:
@Mycroft : je ne peux pas confirmer tes dires si tu ne précises pas de quel volume il s'agit
@Alf : (oui, j'aurais pu le dire + tôt ) Tu as oublié
spoiler a écrit:
Destruction
dans ta liste des Endless et oui, il y a des similitudes physiques entre Gaiman et Morpheus _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Dernière édition par Crazy le Mer Aoû 23, 2006 12:53 pm; édité 1 fois
Posté le: Mar Nov 23, 2004 5:47 pm Sujet du message:
Crazy a écrit:
@Mycroft : je ne peux pas confirmer tes dires si tu ne précises pas de quel volume il s'agit
Il s'agit d'un des épisodes de la première moitié du tome 4 VF il me semble.Mais je n'ai aucun doute sur l'erreur de traduction. _________________ « Et aussi, je me rappelle,
D’un ange, les ailes. »
Caleb SHOLMES, L dans Le Traducteur Hellène.
Sandman a réintégré son royaume et est de nouveau à l'oeuvre. Une nouvelle menace apparaît : un vortex, le premier de notre ère, dont il doit se charger. Parallèlement, Rose Walker découvre d'étonnantes révélations sur sa vie, tout en cherchant à enfin retrouver son frêre, disparu il y a des années...La vision des choses de Neil Gaiman est toujours aussi particulière. Dream libéré, on découvre plusieurs éléments de sa vie à travers ce volume, ainsi qu'une des conséquences de ses oeuvres... pour le moins marquante envers les êtres humains. Ce deuxième tome est une histoire à part entière, tout comme le premier volume, mais offre plusieurs indices autour d'une histoire beaucoup plus profonde qu'il n'y paraît ; de quoi pousser à vouloir en savoir toujours plus.
À noter un petit détail apprécié par l'auteur : lier les nouvelles aux histoires ; on retrouve ici une version extrêmement sombre du Petit chaperon rouge.De plus, le plus étrange dans ce comics reste l'aspect visuel de l'oeuvre ; l'image est un outil puissant au scénario si étrange, qui renforce l'histoire à travers une recherche artistique profonde de couleurs, de différents types de dessins mélangés, de recherches visuelles autour de photographies dans les couvertures et au final dans l'alliage d'une multitude de techniques très opposées qui fusionnent étonnament bien. Mais il reste un comics difficile à aborder pour les amateurs de dessins actuels pour qui l'image réaliste est le point fondamental d'une bande dessinée. Ici, toute l'oeuvre est étonnament fouillée autour d'un scénario fascinant et dérangeant.Une oeuvre mature à éviter toutefois de mettre dans les mains de lecteurs fragiles : comme il est dit dans l'introduction de Clive Baker "dans quel autre univers peut-on rencontrer dans un même espace les coeurs tendres, les voyageurs du rêve, les tueurs en série, et à l'occasion, la star revenue de l'au-delà ?"Personnellement, je suis fan.
Au programme de ce tome, quatre histoires : Calliope, où la plus jeune des neuf muses s'est faite kidnappée par un auteur qui la revend, Le rêve de mille chats, où de quelles véritables chasses rêvent les chats, Le songe d'une nuit d'été, étrange représentation de la pièce si célèbre devant un public encore plus surprenant, et enfin Façade et la malédiction des superpouvoirs.A chaque publication d'un nouveau tome de Sandman, c'est la même chose : je sautille de joie et me débrouille pour le lire au plus vite dans un endroit tranquille. Ici, contrairement aux deux premiers tomes, il ne s'agit plus d'une histoire globale mais plutôt de trois nouvelles autour de Dream et une autour de Death.
Plusieurs dessinateurs ont travaillé aux différentes aventures, offrant toujours ce visuel très particulier allant si bien au scénario. Le songe d'une nuit d'été reste néammoins plus abordable, illustré par Charles Vess.Voici finalement un nouveau tome au scénario bien sombre et prenant, légèrement malsain avec des pointes d'humour noir, autant dans les histoires eux-même que dans certaines situations.
Un nouveau régal qui donne l'envie frénétique de s'offrir le tome 4, déjà dans le commerce.
Copie des articles pour les gens qui n'aiment pas les liens -- Crazy _________________ http://aphrael.over-blog.com/
Posté le: Lun Jan 30, 2006 2:10 pm Sujet du message:
Par dracosolisSandman de Neil Gaiman (comix)
Lord Morpheus, the Sandman, dieu du sommeil et des rêves quitte parfois son Royaume pour interragir avec les humains qui y passent...
Il est affligé d'une fratrie divine remuante, Destruction, Désir, Folie et surtout la plus belle,la plus douce et la plus terrible de tous : sa soeur Death, belle comme un cri de guerre et implacable comme lui.
Au fil des siècles, Sandman, dieu entre les dieux, devient de plus en plus... humain...je crois que c'est ma BD préférée au monde...
je l'ai lue en anglais, il y avait 4/5 volumes. En france , on s'est amusé à ce sport éditorial qui consiste à couper les bouquins en deux alors je ne sais pas..
Roman du même:Neverwhere (à mettre absolument entre toutes les mains, surtout celles qui pensent que la fantasy c'est de la litterature de gare!) American Gods, et avec Terry Pratchett le génial "De bons Présages"
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Posté le: Lun Jan 30, 2006 3:03 pm Sujet du message:
Le Coin des Lecteurs a écrit:
je l'ai lue en anglais, il y avait 4/5 volumes. En france , on s'est amusé à ce sport éditorial qui consiste à couper les bouquins en deux alors je ne sais pas..
Je l'ai lu en anglais aussi, mais il y avait bien une dizaine de tomes, qui correspondaient exactement aux tomes français de l'édition en cours (simplement, pas dans la même ordre).Entièrement d'accord avec Draco, c'est une BD passionnante. J'adore tout particulièrement la galerie de personnages, et notamment Death (cf mon avatar ) et Delirium. _________________ http://www.melaniefazi.net
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Posté le: Sam Fév 18, 2006 3:46 pm Sujet du message: Re: Sandman - Neil Gaiman
Alf a écrit:
Ils sont 6, 6 fréres et soeurs Desire, Despair, Destiny, Delirium, Dream et Death.
Heu...
Si je puis me permettre, ils sont sept :
Spoiler a écrit:
tu as oublié Destruction.
J'adore cette série depuis des années, mais je dépore un peu le manque de soin apporté à la traduction de Delcourt. Y compris de certaines vignettes qui... n'ont pas eté traduite... Bref.
Au niveau du dessin, il faut reconnaître qu'il y a à boire et à manger.
J'aime bien le trait de Chris Bachalo, qui a surtout travailler sur Death, les histoire de la "p'tite soeur" de Sandman...
En tout cas, je suis toujours admirative devant les détails scénaristiques. Gaiman est un dieu.
Posté le: Sam Fév 18, 2006 8:58 pm Sujet du message:
Je me suis permis d'altérer le message d'Impératrice Moa et Crazy pour ne pas gâcher un petit plaisir de lecteur, le nom du septième frère étant une petite révélation, si on lit Sandman dans l'ordre, son nom n'étant pas mentionné dans les premiers numéros. _________________ « Et aussi, je me rappelle,
D’un ange, les ailes. »
Caleb SHOLMES, L dans Le Traducteur Hellène.
Posté le: Dim Mar 19, 2006 11:01 am Sujet du message: Sandman
Pour les amateurs de Sandman déjà entré dans cet univers
onirique, je ne peux que leur conseiller très chaudement
The Sandman Companion (DC) de Hy Bender.
(j'en parlais là:
http://www.anneau-monde.com/forum/viewtopic.php?p=8420#8420)C'est en VO, et Gaiman nous détaille un peu tout son cycle,
c'est comme une étude en longue interview. Vraiment un super ouvrage... _________________ Macte animo, generose puer, sic itur ad astra
Avatar: used with permission, drawing by Scott McCloud in "Understanding comics"
Posté le: Mer Aoû 23, 2006 11:05 am Sujet du message:
D'après le libraire de Bulles d'encre (une librairie spécialisée dans les bandes dessinées à Poitiers) Panini, qui a racheté les droits de la série, publiera un Sandman en octobre. Quelqu'un sait-il si cette information est véridique?
Si elle l'est, ce dont j'espère, il n'y a plus qu'à espérer qu'ils continuent là où Delcourt s'est arrêté et publient le cinquième tome... (j'ai pas trouvé de smiley en train de prier...) _________________ Vas, tu vaux plus que tes actes!
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
Posté le: Mer Aoû 23, 2006 12:54 pm Sujet du message:
J'irai voir chez Arkham s'ils l'ont _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman
Posté le: Mer Aoû 23, 2006 11:48 pm Sujet du message:
Sid a écrit:
D'après le libraire de Bulles d'encre (une librairie spécialisée dans les bandes dessinées à Poitiers) Panini, qui a racheté les droits de la série, publiera un Sandman en octobre. Quelqu'un sait-il si cette information est véridique?
Si elle l'est, ce dont j'espère, il n'y a plus qu'à espérer qu'ils continuent là où Delcourt s'est arrêté et publient le cinquième tome... (j'ai pas trouvé de smiley en train de prier...)
L'information est véridique. Panini a racheté tous les droits wildstorm et vertigo.
Posté le: Jeu Aoû 24, 2006 11:30 am Sujet du message:
Yahaa!!! Merci Mycroft pour ce fabuleux lien...
J'espère que le: Panini Comics souhaite assurer une transition logique entre les précédents éditeurs de Vertigo et Wildstorm et promet d’apporter un soin particulier à préserver une bonne continuité éditoriale avec les éditions passées. le sera bel et bien, mais déjà, savoir que la suite de Sandman est pour octobre suffit à faire mon bonheur! _________________ Vas, tu vaux plus que tes actes!
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
Posté le: Jeu Aoû 24, 2006 12:40 pm Sujet du message:
Je ne connais Panini Comics que par leur branche manga (Génération Comics), mais je peux en dire que les volumes sont toujours de bonne facture. Malheureusement le prix n'est pas petit pour cette raison... et les délais ne sont pas souvent respectés pour la mise sur le marché des nouveautés.
Posté le: Jeu Aoû 24, 2006 1:13 pm Sujet du message:
En ce qui concerne les comics, les pricnipaux reproches qui leurs sont faits concerne la qualité des traductions, notamment dans les revues kiosques ou l'on a droit parfois à des perles (mais Sandman n'y a pas échappé chez Delcourt), et les prix. _________________ « Et aussi, je me rappelle,
D’un ange, les ailes. »
Caleb SHOLMES, L dans Le Traducteur Hellène.
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
Posté le: Jeu Aoû 24, 2006 2:58 pm Sujet du message:
Côté manga la traduction est bonne, ils évient justement d'infantiliser les dialogues (je pense à la nouvelle traduction de City Hunter et à sa suite, notamment). _________________ Co-administrateur du Coin des Lecteurs ; Rédacteur et correcteur des Chroniques de l'Imaginaire ; Membre de l'Association Tolkiendil
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
Posté le: Mar Aoû 25, 2009 3:56 pm Sujet du message:
Je viens de lire le tome 11 "Nuits éternelles". Pas forcément le plus représentatif pour commencer, mais c'est celui qu'ils ont à la bibliothèque !
Et ça m'a confirmé la conclusion de mes lectures des romans et nouvelles de Neil Gaiman : C'est un auteur auquel je n'accroche pas du tout ! Les dessins m'ont plu ou non suivant les dessinateurs, mais les scénarii pas du tout, je reste toujorus sur ma faim avec une impression d'inachevé... _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu.
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