Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 1:11 pm Sujet du message: Le Soldat Chamane - Robin Hobb
Résumé
Jamère est le "fils militaire" du Colonel Burvelle, lui-même ancien "fils militaire" mais récemment annobli. Car dans la société rigide des Gerniens, seul le fils aîné d'un Noble hérite du statut de son père, le second étant voué à l'armée et le troisième au culte du Dieu de bonté.
Bref, Jamère est promis à l'armée, si possible la cavalla (cavalerie), ce qui lui convient parfaitement.
Tout irait pour le mieux dans le meilleur des mondes s'il n'y avait pas deux complications : la première, le fait que son père soit un des "nouveaux nobles" du roi, ce qui est assez mal vu par les anciennes familles ; la seconde, une initiation chamanique par un Nomade que son père avait engagé pour compléter son éducation et qui le rend désormais bien plus sensible à la Nature et la déforestation que lui fait subir l'empire gernien...
Mon avis
Au début, j'étais un peu dubitative, et ce n'est qu'en lisant la date de parution de la VO (2005) que je me suis décidée à l'acheter (J'ai été un peu déçue par "Le Peuple des Rennes" et le dernier "Ki & Vandien" et y'a aussi le fait que Pygmalion aime transformer un tome VO en 2 ou 3 tomes VF).
Ensuite, y'a la couverture qu'est pas terrible, et surtout les chaispasquoi en bord de couverture qui font la présentation des persos (je trouve ça infantile, on ne trouve gère ça que dans les BDs comiques et les livres pour enfant )
Bref, j'y suis allée avec des pincettes.
Finalement, on se laisse prendre au jeu. Narration à la première personne, comme dans l'Assassin Royal, et une histoire qui se tient. Le héros est un peu fade, dans la mesure où il dit vouloir se couler dans le moule qu'on a prévu pour lui, en digne fils de son père, mais je pense que ça va s'améliorer (le bouquin s'arrête pendant la période où il est à l'Ecole de cavalerie, soit au moment où il commence à affirmer sa personnalité). Les aspects "école militaire" me rappellent un peu "Le royaume de Tobin", voire "Miles Vorkosigan" (l'ironie en moins).
Pour le moment, donc, ça me plaît pas mal mais encore faudra-t'il que le reste soit à la hauteur (le découpage de l'éditeur ne se prête pas à une intro longue comme celle-ci )
PS : Je n'ai pas encore voté, je ne peux pas donner un avis autre que "pas mal pour le moment" en l'absence d'une suite dispo - prévue en Janvier 2007 _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman
Posté le: Sam Nov 11, 2006 11:11 am Sujet du message:
Connais pô ! J'ai commencé les Aventuriers de la mer, par contre, et j'ai accroché même si au début, j'étais un petit peu perdue dans l'avalanche des différents personnages. Mais là, ça y est, je gère la barque.
A mettre sur la suite des lectures de Robin Hobb à effectuer, alors !
Posté le: Ven Fév 23, 2007 8:07 pm Sujet du message:
Bonjour,
Ca y 'est j'ai lu les deux premiers tomes :
- la déchirure,
- le cavalier rêveur.
J'avoue que je ne comprends pas : il ne se passe rien et pourtant j'ai dévoré les 2 livres en une semaine. J'ai effectivement l'impression de me retrouver devant Fitz l'asssassin royal.
J'espère que l'histoire complète ne va pas être développée pendant 15 tomes cette fois, aussi fantastique et prenante soit elle ...
En tous cas l'auteur reste fidèle a elle même ce n'est pas une histoire convenue, ni "bisounours" qu'elle nous propose.
Si quelqu'un sait pour quand est prévu le troisième (et dernier?) tome ... et effectivement s'il yen aura d'autres ....
Bien sûr je conseille ce livre, comme tout ce qu'à écrit l'auteur.
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Posté le: Ven Mar 09, 2007 5:59 pm Sujet du message:
Dans le second tome de la trilogie « le soldat chamane », on retrouve Jamère/Nevare, qui a échappé à la peste. Il souhaite une seule chose : continuer l’Académie, devenir un bon soldat et épouser Carsina. Mais la magie qui est en lui le conduit d’une toute autre manière, afin qu’il accomplisse ce pour quoi elle l’a choisi. Nevare est déchiré entre deux mondes et deux peuples.
J’ai vraiment été fascinée par ce roman. Mais comme Robin Hobb aime faire souffrir ses héros ! Le pauvre Nevare n’est pas au bout de ses peines. J’ai été étonnée aussi par le fait qu’il soit rejeté du simple fait qu’il devient obèse, on dirait que les gens voient uniquement son poids et rien d’autre ; au contraire, chez les Specks, le fait d’être gros est un signe de puissance, car la personne possède une magie très forte. Nevare est donc reconnu comme tel, et vénéré parmi eux.
Et maintenant, il faut attendre la suite… en juillet, je crois. _________________ Fantasy can become reality (Stratovarius).
Posté le: Jeu Mar 22, 2007 7:33 pm Sujet du message:
Ben dis donc j'ai lu les deux bouquins y a à peine un mois et :
Jamère à un autre nom? Nevare? Il y a un peuple appelé les "Specks", les Ocellions peut être ? Jamère deviens obèse ?
Ben une claque de plus pour ma pauvre mémoire .... faut que je continue a poster mes avis au maximum quelques jours après la fin de la lecture, sinon c'est plus possible
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 11:51 pm Sujet du message:
Amnesix a écrit:
Jamère à un autre nom? Nevare? Il y a un peuple appelé les "Specks", les Ocellions peut être ? Jamère deviens obèse ?
Il s'agit de la VO, plus avancée que la traduc fr
(Nevare~Never=Jamère~Jamais, et speck=petite tache) _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mer Avr 04, 2007 10:59 am Sujet du message:
Crazy a écrit:
Il s'agit de la VO, plus avancée que la traduc fr
Quel courage de lire en anglais... remarque pour les livres de Robin Hobb je te comprends.... vu la diffusion catastrophique et surtout au compte goutte des VF .... C'est vrai que j'avais failli faire comme toi
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Posté le: Mer Avr 04, 2007 12:08 pm Sujet du message:
(C'est krys qui les lit en VO moi j'ai la flemme ) _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Ven Aoû 10, 2007 7:16 pm Sujet du message:
Et voilà, j'ai achevé le troisième tome de la trilogie : Renegade's Magic, et j'ai été fascinée par l'imagination de l'auteur et sa capacité à me faire rêver. Ce tome est un véritable hymne à la nature puisqu'il évoque en particulier la vie des Specks qui se passe dans la forêt. Il évoque également les conflits inévitables entre les différentes cultures et les changements qui en découlent inévitablement. Merci à Robin Hobb pour tous ces moments magiques... _________________ Fantasy can become reality (Stratovarius).
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Posté le: Lun Déc 03, 2007 8:39 am Sujet du message:
Le tome 3 Fr "Le fils rejeté" vient de paraître chez ces arnaqueurs de Pygmalion.
Je suis un peu dubitative car, si je l'ai lu avec plaisir, j'ai trouvé que les réactions de rejet en question étaient excessives et à la limite de la crédibilité (en particulier le dégoût puis revirement de sa soeur et la mauvaise foi ignoble de son père à la fin).
Faudra sans doute que je le relise, j'étais fatiguée quand je l'ai lu (et je crains que mon mépris pour l'éditeur n'influence ma lecture C'est dur de lire avec plaisir quand on a le sentiment de se faire arnaquer...) _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mar Déc 18, 2007 1:31 pm Sujet du message:
Je suis un grand fan de Robin Hobb, autant le cycle de l'"assassin" et celui des "Liveship traders" m'ont complètement transporté. Je me tâte pourtant un peu avant de me lancer dans cette nouvelle aventure (nouveau monde, nouveaux personnages, nouveau scénario) ; maintenant grâce à vous je suis convaincu que Robin JHobb n'est pas en baisse de régime, et je ne vais pas tarder à faire le grand saut _________________ Échange de manuscrits et discussions littéraires :
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Posté le: Dim Avr 06, 2008 10:44 am Sujet du message:
Grande fan de Robbin Hobb, j'ai été un peu déconcertée à la lecture du premier tome... on change complètement d'univers, et la référence évidente au temps du far-west me paraissait mal choisie. Mais j'ai persévéré et finalement, une fois qu'on est entré dedans et oublié les autres séries, on retrouve l'immense talent de l'auteur, qui rend toute l'histoire passionnante. A recommander, même si personnellement je préfère les Aventuriers de la Mer (et l'Assassin Royal, même si ça commence à faire longuet).
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Posté le: Lun Nov 17, 2008 11:10 am Sujet du message:
Le 5ème tome vient de sortir chez Pygma - je prends les lecteurs pour des vaches à lait - lyon.
Et Jamère n'est pas au bout de ses peines...
Toujours aussi agréable à lire (et lu d'une traite hier soir, d'ailleurs ).
Cf mes critiques de la fois précédente, la justification qui arrive cette fois sonne facile
Spoiler:
("c'est la faute à la magie")
, mais elle est cependant plausible, vue la façon dont elle est présentée. _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Sam Nov 29, 2008 2:30 pm Sujet du message:
Est-ce qu'on parle vraiment de chamanisme dans ce livre ? _________________ L'un pour lire tourne le dos à la vie et l'autre, résolu à s'y épanouir, lui accorde un moment d'attention.
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Posté le: Dim Nov 30, 2008 10:25 pm Sujet du message:
Pas au sens de la vraie vie réelle, je pense.
Spoiler:
La nation Gernienne est assez proche, par son niveau technologique et par le côté "conquête de l'Ouest" de (justement) l'Europe/l'Amérique dans les années 1800.
Par contre, la "religion" des Ocelliens, si elle est clairement dans le sens "la Nature est notre mère" ne ressemble vraiment à rien de connu (ou un peu à beaucoup de choses ^^), surtout dans la mesure où elle est profondément associée à la magie (de la magie "réelle-qui-marche", par opposition aux simples croyances de la vraie vie réelle).
Le lien avec les arbres m'a fait très fortement penser à "La Voix des Morts", 3ème tome de la série "Ender" d'O.S. Card ^^
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Posté le: Mer Fév 04, 2009 10:17 am Sujet du message:
Bonjour à tous.
Je vais tenter de vous donner un avis sur la chose, malgré ma faible expérience dans le domaine.
Tout d'abord, ce fut une de mes première séries, après la Compagnie Noire et L'assassin royal.
Pour commencer, l'environnement.
Il n'y a pas d'elfes ou tout un tas de races comme dans d'autres titres de fantasy, ici, comme dans l'A.R, nous n'avons que des hommes, de peuplades différentes bien sûr.
L'histoire nous plonge dans un univers plutôt simple donc, où il n'y a pas 60 peuplades, mais 4. (Par contre, vous m'excuserez, mais les noms ne me reviennent plus en tête.) Elle nous fait rentrer dans une société, celle de Jamère, très réglementée, notamment basée sur la notion du "devoir". Cela donne un genre d'endroits ou l'on voit des personnes, dirons nous, peu ouvertes d'esprit, et peu enclines à la réflexion telle que nous l'appelons.
Jamère est second fils, et doit donc, comme le veut son Dieu, être un fils militaire. L'histoire débute donc sur ça.
Le premier tome est plutôt fait pour nous immerger dans la société d'ailleurs. C'est ensuite que l'histoire "commence réellement" à mes yeux. Je trouve d'ailleurs cet aspect d'immersion plutôt réussi, tout simplement pour réussir à comprendre l'état d'esprits des personnages et à quoi est du leur absence de réflexion.
Ensuite, le chemin employé par Hobb est plutôt plaisant, même si un bon nombre de fois, on peut avoir pas mal d'incompréhension quant aux choix que fait notre Jamère. Mais on se laisse porter par ses décisions, et le scénario est plutôt joliment tourné à mon goût, quoi que un peu redondant à mes yeux.
On peut parler du style de Hobb, qui est plutôt agréable à lire (Comme l'a fait Crazy, personnellement j'ai lu le tome 5 d'une seule traite), pas très compliqué et l'on suit facilement le scénario.
J'ai pas grand chose à dire plus, si vous avez aimé l'assassin royal, ne vous laissez pas rebuter par la lenteur et l'incompréhension du début. Et par la suite, par les décisions plutôt ... discutables que notre héros prend :-)
En espérant avoir aidé.
Bonne journée. _________________ La parole a été donnée à l'homme pour déguiser sa pensée. Talleyrand
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Posté le: Dim Mar 01, 2009 2:38 pm Sujet du message:
Je viens de lire les 2 premiers tomes (VF).
Je trouve ça très long, avec de longs côtés très classiques (une initiation à la vie guerrière dans la nature pour le tome 1, la vie d'une école de guerre dans le tome 2). Je m'ennuyais un peu, d'autant que je n'accroche guère au personnage bien que je le trouve intéressant.
Mais la lecture reste agréable, et j'ai très envie de connaître la suite de l'histoire.
--> J'ai pas fini d'attendre, vu que je les lis en poche, et qu'en ce moment on en est à 5 tomes traduits sur un total de 8 (le 6e à venir bientôt), dont seulement 2 déjà en poche...
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Posté le: Dim Mar 01, 2009 5:27 pm Sujet du message:
Je crois que si j'avais réalisé avant le nombre total de tomes de la série, et sachant que je n'ai guère apprécié la manière dont Robin Hobb a dilué les séries de l'Assassin Royal et des aventuriers de la Mer, je n'aurais probablement pas commencé celle-ci !
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Posté le: Lun Mar 02, 2009 8:37 am Sujet du message:
C'était un petit peu l'idée oui
J'arrive même pas à me décider d'acheter les tomes des aventuriers de la mer qu'il me manque. _________________ Co-administrateur du Coin des Lecteurs ; Rédacteur et correcteur des Chroniques de l'Imaginaire ; Membre de l'Association Tolkiendil
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Posté le: Lun Mar 02, 2009 8:43 am Sujet du message:
moi aussi, j'ai arrêté la série des AdM en cours : là où c'en était de la trad quand je l'ai lu il y a un bon moment, c'est à dire que j'ai du en lire 3 ou 4... L'histoire me plaisait, mais elle n'avançait pas. Je suis pas sûre que je trouverai jamais le courage de m'y remettre !
Posté le: Lun Mar 02, 2009 11:47 am Sujet du message:
Soleil* a écrit:
L'histoire me plaisait, mais elle n'avançait pas.
C'est en partie à cause de l'éditeur français. Chaque tome en VO est découpée en 3 tome VF. Alors évidemment dans certains tomes il ne se passe pas grand chose. J'avoue avoir eu du mal moi aussi pour certains tomes des ADLM, en particulier ceux qui correspondaient au deuxième tiers des volume VO.
Par contre, pour le premier tome du Soldat Chamane, impossible de dépasser la moitié du livre. J'ai vraiment du mal à accrocher à ce nouveau monde. Je n'arrive pas à apprécier Jamère. Rien à faire. _________________ "Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard..."
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
Posté le: Lun Mar 02, 2009 2:22 pm Sujet du message:
Marajade a écrit:
Soleil* a écrit:
L'histoire me plaisait, mais elle n'avançait pas.
C'est en partie à cause de l'éditeur français. Chaque tome en VO est découpée en 3 tome VF. Alors évidemment dans certains tomes il ne se passe pas grand chose. J'avoue avoir eu du mal moi aussi pour certains tomes des ADLM, en particulier ceux qui correspondaient au deuxième tiers des volume VO.
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Posté le: Lun Mar 02, 2009 5:44 pm Sujet du message:
Moins de volume en anglais
Ceci dit, autant je comprends que le "modernisme" du monde et le caractère du narrateur provoquent une certaine répulsion pour "Le soldat chamane", autant les AdM, ça se lit tout seul ^^ _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mar Mar 03, 2009 1:56 pm Sujet du message:
Moins de volumes ne fait pas moins de mots, donc je ne vois pas ce que ça change réellement (à part moins de sous pour les francophones...) _________________ Co-administrateur du Coin des Lecteurs ; Rédacteur et correcteur des Chroniques de l'Imaginaire ; Membre de l'Association Tolkiendil
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Posté le: Mar Mar 03, 2009 4:24 pm Sujet du message:
Belgarion a écrit:
Moins de volumes ne fait pas moins de mots
En fait, si
(mais pas moins de contenu, je te l'accorde ^^) _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mar Mar 24, 2009 10:03 am Sujet du message:
Tome 6 lu
(C'est apparemment le début du 3ème tome VO).
Le début est un peu lourd, avec le rappel des évènements du tome précédent. J'ai cru lire quelques contradictions là-dessus, mais faudrait pour ça que je relise la fin du tome 5 ^^.
Pour le reste, c'est toujours agaçant quand ça parle des Gerniens et de leurs interactions avec Jamère (à cause de leur comportement irrationnel/caricaturalement hostile, même s'il y a une explication donnée à cela dans le bouquin, cf un de mes spoilers plus haut).
Par contre, quand on passe enfin côté ocellion, on se laisse emporter par l'histoire
(Il se pourrait d'ailleurs - supposition de ma part - que le "continent" où tout ceci se passe se trouve très au Sud des Six-Duchés, encore plus bas que Jamailla). _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mar Avr 07, 2009 11:19 am Sujet du message:
D'où vient cette supposition? Il y a du avoir des trucs que j'ai pas noté et ça m'intéresse ^^ _________________ La parole a été donnée à l'homme pour déguiser sa pensée. Talleyrand
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Posté le: Mar Avr 07, 2009 12:11 pm Sujet du message:
Ce qui me fait penser ça :
Spoiler:
La description du comptoir de commerce, dans les derniers chapitres du tome 6 : ça me rappelle ce qui est dit dans "les aventuriers de la mer" au sujet des gens qui, comme le père d'Althéa Vestrit, vont commercer avec les indigènes qui vivent au Sud du Désert des Pluies.
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Posté le: Dim Avr 12, 2009 12:19 am Sujet du message:
Après la lecture du 1er tome, je rejoins assez l'avis de Soleil : c'est long et il ne se passe pas grand chose. Le livre est bien écrit et pas inintéressant mais je ne sais pas ce qui pousse l'auteur a dire en 4 ou 5 pages ce qui peut être dit en une. Je comprends pourquoi il y a tant de tomes mais je ne vais pas avoir le courage de continuer., d'autant plus que le héros n em'a pas transcender. _________________ L'un pour lire tourne le dos à la vie et l'autre, résolu à s'y épanouir, lui accorde un moment d'attention.
Posté le: Dim Avr 12, 2009 4:17 pm Sujet du message:
Crazy a écrit:
(Il se pourrait d'ailleurs - supposition de ma part - que le "continent" où tout ceci se passe se trouve très au Sud des Six-Duchés, encore plus bas que Jamailla).
Je n'ai pas encore entamé ce cycle mais il semble que Le Soldat Chamane se déroule dans un autre univers que celui des Six-Duchés non ?
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Posté le: Mer Avr 15, 2009 9:02 am Sujet du message:
Aucune certitude à ce sujet ^^ _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Ven Avr 17, 2009 1:08 pm Sujet du message:
A réflexion, ce mélange de Far West ( les soldats sont les cow-boys avec les armes à feu, les nomades des plaines les Indiens), de chamanisme (chez les "Nomades") et de féodalité (l'ainé des fils pour le domaine, le second fils pour les armes, le troisième pour le clergé) est aussi un peu trop superficiel à mon goût. _________________ L'un pour lire tourne le dos à la vie et l'autre, résolu à s'y épanouir, lui accorde un moment d'attention.
Posté le: Jeu Mai 14, 2009 10:13 pm Sujet du message:
tiens voila une série que j'avais complètement oubliée.....
c'est peut être pas étonnant après tout et c'est pas sur que je vais continuer à alimenter la pompe à porte monnaie de l'éditeur :-)
J'en profite pour réagir à une remarque de Crazy .... j'ai moi aussi trouvé complètement ridicule et illogique le rejet de Jamère par son père et la réaction de sa soeur ...
Une ficelle scénaristique grossière pour pouvoir mettre Jamère sur la route (Hobb faiblit)
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Posté le: Mar Avr 06, 2010 4:43 pm Sujet du message:
Eh bien voilà, c'est fini, avec un huitième et dernier tome, "Racines".
C'est une fin satisfaisante, je trouve, et (forcément)
Spoiler:
un happy end.
Ca qui m'ennuie, c'est que la série n'est pas mauvaise et ne manque pas d'une certaine originalité, mais y'a quelque chose qui passe pas, et j'ai eu l'impression de voir toutes les "ficelles" du récit _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Sam Mai 15, 2010 11:24 am Sujet du message:
Je suis en train de lire le premier tome et j'ai du mal... autant le seigneurs des runes de Favid Farland a été lu en quelque jours a peine, autant ce bouquin de Robin Hobb ( une de mes auteurs préféré... ) ne passe pas...
Le personnage principale me laisse indifférent, l'univers ne m'intéresse pas... Le seul côté intéressant serait la partie chamanique et les pouvoirs qu'il pourrait en découler pour lui...
Mais vu le nombre de tome, parier en achetant les suivant serait un pari risqué j'ai l'impression...
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Posté le: Lun Mai 17, 2010 4:07 pm Sujet du message:
Melbrins a écrit:
Mais vu le nombre de tome, parier en achetant les suivant serait un pari risqué j'ai l'impression...
Je te conseille de patienter et de les prendre en poche ou en omnibus ^^ _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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