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Zelphalya Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2602 Localisation: Lille
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3325 Localisation: Great North
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Posté le: Mer Mar 14, 2012 11:07 pm Sujet du message: |
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La vraie question est : Sont-ce les plus lus ? _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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Anonyme Invité
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 7:49 am Sujet du message: |
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On va dire que ce sont les plus achetés car les plus étudiés en classe.
Après....
La preuve: les 3 premiers sont étudiés en collège et en lycée. |
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lily cocci Chanteuse livresque
Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2258 Localisation: ouest
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 9:00 am Sujet du message: |
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4 millions de Maupassant vendus en 7 ans ?
1, 2 millions de Tolkien ?
seulement en France ? |
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Zelphalya Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2602 Localisation: Lille
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 10:46 am Sujet du message: |
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lily, tu peux expliciter ta question ? _________________ Zelphalya
Co-Administratrice du Coin des Lecteurs
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lily cocci Chanteuse livresque
Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2258 Localisation: ouest
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 11:01 am Sujet du message: |
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oui, pardon. j'ai été "dérangée" pendant que j’écrivais.
je voulais dire que je trouvais énorme ces chiffres de ventes et me demandais s'ils pouvaient correspondre à la seule vente en France. |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3325 Localisation: Great North
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 12:11 pm Sujet du message: |
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lily cocci a écrit: | oui, pardon. j'ai été "dérangée" pendant que j’écrivais.
je voulais dire que je trouvais énorme ces chiffres de ventes et me demandais s'ils pouvaient correspondre à la seule vente en France. |
Ben , vu que Maupassant est étudié aussi bien en collège qu'un lycée ou dans le sup , ça n'a rien d'étonnant .
1,2 million pour Tolkien en 7 ans , je ne trouve pas que ça fasse beaucoup , d'autant plus que , si on parle du Saigneur des agneaux , il faut diviser par trois volumes le nombre de lecteurs . _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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Marquise Marquise de Miaoucha
Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 3029 Localisation: Loire
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 1:00 pm Sujet du message: |
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QUOI ??!! Jane Austen n'est que 37e !!! _________________ On ne sait jamais ce que notre malchance nous a évité de pire. Cormac McCarthy |
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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Anonyme Invité
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 6:12 pm Sujet du message: |
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Y a pas un prof normal qui ferait étudier Jane Austen à ses élèves !
Je te taquine. |
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lily cocci Chanteuse livresque
Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2258 Localisation: ouest
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 7:56 pm Sujet du message: |
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ouais, ok.
je ne me rends vraiment pas compte. ^^ |
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Toonnette Reine des Damnés
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 1929 Localisation: Nancy/Paris/
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Posté le: Jeu Mar 15, 2012 11:38 pm Sujet du message: |
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Du coup, ce top 50 nous donne un assez bon aperçu de ce qui est considéré comme "classique".
Du coup je m'étonne d'y trouver George Simenon et Françoise Sagan... _________________ On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux
Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve. |
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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carabas Austen addict
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3290 Localisation: Dans la lune
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 10:11 am Sujet du message: |
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Ben... c'est un débat intéressant, quand il n'est pas trollé.
Les gens sont toujours étonnés de voir que les classiques ne sont pas une liste immuable, alros que c'est une caractéristique intrinsèque. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix". |
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krys
Inscrit le: 14 Aoû 2003 Messages: 4661 Localisation: à l'ouest
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 12:05 pm Sujet du message: |
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ah, il y en a deux que je n'ai jamais lus ! _________________ Fantasy can become reality (Stratovarius). |
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Marquise Marquise de Miaoucha
Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 3029 Localisation: Loire
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 12:48 pm Sujet du message: |
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Seulement deux ?! Moi je ne compte même pas _________________ On ne sait jamais ce que notre malchance nous a évité de pire. Cormac McCarthy |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 12:56 pm Sujet du message: |
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Moi il y en a 6, mais 4 d'entre eux font partie de ceux que je pensais lire un de ces jours... (restent Zweig et Cohen, faudrait que je fasse un effort !) _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3325 Localisation: Great North
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 1:09 pm Sujet du message: |
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Soleil* a écrit: | Moi il y en a 6, mais 4 d'entre eux font partie de ceux que je pensais lire un de ces jours... (restent Zweig et Cohen, faudrait que je fasse un effort !) |
Pour Zweig , j'avais commencé avec Le joueur d'échecs , une novella prenante sur la monomanie que peuvent entraîner les 64 cases .
Pour Cohen , le mieux est de commencer... par le commencement , c'est-à-dire Solal , tout y est déjà , si tu aimes , tu peux poursuivre avec Mangeclous , sinon... _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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Toonnette Reine des Damnés
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 1929 Localisation: Nancy/Paris/
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 2:45 pm Sujet du message: |
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Belgarion a écrit: | Ah non hein, on ne va pas recommencer le débat du classique ! |
Je ne relance pas le débat, je me pose une question Pis ce genre de liste est toujours sujette à débat de toute façon et sans troll, la discussion peut devenir intéressante.
Personnellement, dans le tas, j'ai dû en lire la moitié à vue de nez. _________________ On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux
Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve. |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6323 Localisation: Sud
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 3:56 pm Sujet du message: |
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M'en manque quelques-uns (Steinbeck, Cohen, Céline, Dostoïewski... et Sagan ;-D) ! Mais je n'y ai pas vu Tolstoï ?! Ni Cervantes ? Ni Dante ? Ni Goethe ? Ni Schiller ? Damned... _________________ Même le soleil se couche. |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 6:15 pm Sujet du message: |
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Hoël a écrit: | Pour Zweig , j'avais commencé avec Le joueur d'échecs , une novella prenante sur la monomanie que peuvent entraîner les 64 cases .
Pour Cohen , le mieux est de commencer... par le commencement , c'est-à-dire Solal , tout y est déjà , si tu aimes , tu peux poursuivre avec Mangeclous , sinon... |
Sitôt dit, sitôt fait : j'ai résolu d'emprunter ces auteurs à la bibliothèque en y allant cet aprem.
Le seul Cohen qu'ils ont (et encore, il a fallu que je le fasse sortir de la réserve) c'est "Belle du Seigneur". Vu le monstrueux pavé, j'ai renoncé à tout autre emprunt un peu sérieux cette fois-ci (j'ai pris une BD et deux livres jeunesse) ! Et la bibliothécaire à mon départ m'a dit "à dans 6 mois"... _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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Anonyme Invité
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 7:11 pm Sujet du message: |
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Bah, je les ai tous lus, of course, mais j'ai aucun mérite.
Par contre, il n'y a pas le meilleur, mon préféré....dans les classiques: Mauriac ! |
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carabas Austen addict
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3290 Localisation: Dans la lune
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Posté le: Ven Mar 16, 2012 10:08 pm Sujet du message: |
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Camille a écrit: | Bah, je les ai tous lus, of course, mais j'ai aucun mérite.
Par contre, il n'y a pas le meilleur, mon préféré....dans les classiques: Mauriac ! |
Hé hé...
Il me manque Cohen, Sagan et Simenon.
Cohen, je n'ai lu que des extraits. Simenon, un extrait aussi. Mais je ne suis pas fan des policiers (bien que je sois actuellement dans un A. Christie). Sagan, ça ne me tente pas. Un jour j'essaierai. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix". |
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Aurore
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 1215 Localisation: Landes
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Posté le: Sam Mar 17, 2012 1:15 pm Sujet du message: |
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Ben moi il m'en manque un paquet à lire !! Mais je refuse d'en lire certains (Céline par exemple : désolée mais je ne peux pas !) et j'ai tenté d'en lire d'autres que j'ai abandonné en cours de route car ils ne me plaisaient pas. Et dans ceux que je n'ai vraiment pas lus, il y en a pas mal que je veux lire un jour. |
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Marquise Marquise de Miaoucha
Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 3029 Localisation: Loire
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Posté le: Sam Mar 17, 2012 2:22 pm Sujet du message: |
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J'ai lu Cohen (Belle du seigneur) et c'est effectivement un pavé.
Mais il m'en manque trop !! Je n'ai même pas le courage de faire la liste de ceux que je n'ai pas lus...
Du moment qu'il y a Jane Austen, ça me va très bien !!
Très chouette, ton nouvel avatar, Camille-Miss Tick ! _________________ On ne sait jamais ce que notre malchance nous a évité de pire. Cormac McCarthy |
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Anonyme Invité
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Posté le: Sam Mar 17, 2012 7:36 pm Sujet du message: |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3325 Localisation: Great North
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Posté le: Dim Mar 18, 2012 1:22 am Sujet du message: |
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Ah , oui , je n'avais pas compris qu'il y avait sondage , tous lus au moins un bouquin donc , mais je me réjouis particulièrement de la place de Steinbeck , Rue de la sardine , Tortilla flat , A l'est d'Eden , La perle ,etc...
Un des géants de la littérature contemporaine .
Ah les réflexions du vieux Chinois après une pipe d'opium sur le droit d'aînesse dans l'Ancien Testament ! et le baptême de l'air de la grand-mère ! _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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natiora Marraine la Bonne Fée
Inscrit le: 23 Nov 2010 Messages: 1049 Localisation: Lille
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Posté le: Dim Mar 18, 2012 10:06 am Sujet du message: |
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Il me manque à lire : Saint Exupery, Anouilh, Tolkien, Gary, Cohen, Simenon, London, Asimov, Duras, de Musset et Stendhal... Y a encore du boulot.
Sur les conseils d'Hoël j'ai dans ma PAL Solal et Mangeclous, d'Albert Cohen. _________________ “Un livre n'est pas seulement un ami, il vous aide à en acquérir de nouveaux. Quand vous vous êtes nourri l'esprit et l'âme d'un livre, vous vous êtes enrichis. Mais vous l'êtes trois fois plus quand vous le transmettez ensuite à autrui.”
Henry Miller |
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Anonyme Invité
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Posté le: Dim Mar 18, 2012 11:10 am Sujet du message: |
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Le plus émouvant et le plus abordable de Cohen, à mon avis, c'est Le Livre de ma mère. |
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Snoop
Inscrit le: 18 Aoû 2011 Messages: 309 Localisation: Reims
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Posté le: Dim Mar 18, 2012 11:17 am Sujet du message: |
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Robert Louis Stevenson et Jules Verne dans les classiques ? Ce sont des classiques du rayon jeunesse, mais des classiques tout court ? |
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krys
Inscrit le: 14 Aoû 2003 Messages: 4661 Localisation: à l'ouest
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Posté le: Dim Mar 18, 2012 11:45 am Sujet du message: |
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il y a beaucoup d'humour dans Belle du seigneur, ça se lit vite ! _________________ Fantasy can become reality (Stratovarius). |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3325 Localisation: Great North
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Posté le: Dim Mar 18, 2012 3:12 pm Sujet du message: |
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krys a écrit: | il y a beaucoup d'humour dans Belle du seigneur, ça se lit vite ! |
Il y en a tout autant dans Mangeclous , le plus tristounet , c'est Les valeureux .
C'est vrai que le livre de ma mère est très émouvant mais il n'a pas grand-chose à voir avec le reste de la production de Cohen . _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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lily cocci Chanteuse livresque
Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2258 Localisation: ouest
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Posté le: Lun Mar 19, 2012 9:39 am Sujet du message: |
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Snoop a écrit: | Robert Louis Stevenson et Jules Verne dans les classiques ? Ce sont des classiques du rayon jeunesse, mais des classiques tout court ? |
je ne pense pas que ces deux auteurs aient voulu écrire pour la jeunesse. il se trouve que les jeunes n'ont eu "que ça" à lire pendant des décennies.
je ne suis d'ailleurs pas partisane des Verne en coin-jeunesse. |
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carabas Austen addict
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3290 Localisation: Dans la lune
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Posté le: Lun Mar 19, 2012 10:14 am Sujet du message: |
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lily cocci a écrit: | Snoop a écrit: | Robert Louis Stevenson et Jules Verne dans les classiques ? Ce sont des classiques du rayon jeunesse, mais des classiques tout court ? |
je ne pense pas que ces deux auteurs aient voulu écrire pour la jeunesse. il se trouve que les jeunes n'ont eu "que ça" à lire pendant des décennies.
je ne suis d'ailleurs pas partisane des Verne en coin-jeunesse. |
Jules Verne, si, clairement. La collection des Voyages extraordinaires était clairement destinée à un jeune public, plutôt masculin.
Stevenson, je connais moins, mais je pense que l'Île au Trésor est aussi destinée à la jeunesse. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix". |
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Zelphalya Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2602 Localisation: Lille
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Posté le: Lun Mar 19, 2012 11:46 am Sujet du message: |
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Je ne vois pas en quoi cela les empêche d'être des classiques ? _________________ Zelphalya
Co-Administratrice du Coin des Lecteurs
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3325 Localisation: Great North
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Posté le: Lun Mar 19, 2012 11:27 pm Sujet du message: |
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Snoop a écrit: | Robert Louis Stevenson et Jules Verne dans les classiques ? Ce sont des classiques du rayon jeunesse, mais des classiques tout court ? |
Dr Jeckyll & Mr Hyde dans le rayon jeunesse ?
J'ai essayé de le faire lire aux d'jeun's , z'ont du mal...
L'île au trésor ?
"C'est trop long , y'a pas d'images et c'est écrit trop petit..."
Qu'auriez-vous (ils?) dit si j'avais proposé Le juge pendeur ?
N.B. : je l'ai fait ! _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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carabas Austen addict
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3290 Localisation: Dans la lune
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Posté le: Lun Mar 19, 2012 11:59 pm Sujet du message: |
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Zelphalya a écrit: | Je ne vois pas en quoi cela les empêche d'être des classiques ? |
A mes yeux, aucune contradiction entre les 2 notions.
L'Île au Trésor est devenue difficile pour le public d'aujourd'hui, mais à l'origine, c'était bien à destination des enfants. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix". |
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Snoop
Inscrit le: 18 Aoû 2011 Messages: 309 Localisation: Reims
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Posté le: Mar Mar 20, 2012 6:39 am Sujet du message: |
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Difficile ? Faut que je le relise.
Ca n'empêche pas Zelphaya; dans mon enfance cela faisait partie des livres de la section jeunesse dans les bibliothèques et nos instituteurs considéraient que ce n'étaient pas des classiques mais des livres pour enfants. Allez-y, dites-le que j'ai des références dépassées. |
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carabas Austen addict
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3290 Localisation: Dans la lune
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Posté le: Mar Mar 20, 2012 9:51 am Sujet du message: |
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Snoop a écrit: | Difficile ? Faut que je le relise.
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Pour toi, non.
Pour les enfants d'aujourd'hui, si (à part ceux qui dévorent tout sur leur passage, mais ce ne sont pas des élèves standard, justement).
Ce que tu dis ne m'étonne pas. Mais la notion de classique évolue.
De mon temps, on considérait Dumas comme un auteur mineur. Maintenant, certains profs le font étudier. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix". |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6323 Localisation: Sud
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Posté le: Mar Mar 20, 2012 7:34 pm Sujet du message: |
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carabas a écrit: | De mon temps, on considérait Dumas comme un auteur mineur. Maintenant, certains profs le font étudier. |
Nous sommes de temps proches, je vois. Mes profs de français avaient un air méprisant quand ils me voyaient lire Dumas . Et je n'osais carrément pas leur dire que je lisais Jules Verne !
En tout cas, voir Sagan plus vendue que Yourcenar, que je n'ai même pas vue dans la liste, ça me fait triste... _________________ Même le soleil se couche. |
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