Inscrit le: 26 Mai 2007 Messages: 359 Localisation: Paris 12
Posté le: Mer Oct 17, 2007 3:50 pm Sujet du message:
La question ne m'est pas adressée, mais j'ai le même avis que Mafalda sur ce cycle. J'ai trouvé le premier tome assez fun, mais très brouillon. Le deuxième tome était particulièrement pénible, et j'ai abandonné quelque part dans le tome 3, après d'atroces souffrances. _________________ Mon blog
Posté le: Mer Oct 17, 2007 4:24 pm Sujet du message:
Outremer a écrit:
mafalda a écrit:
Celui qui vous a le plus déçu ?
Aucun en fait, mis à part la série du fameux Erikson dont j'attendais beaucoup.
Qu'entends-je ? Enfin... Que lis-je ? Tu n'as pas aimé le "Malazan Book of the Fallen" ? Dis-moi que tu ne t'es pas arrêtée au premier livre !
Non, j'ai souffert jusqu'au deuxième, stoïquement , en me disant que le plaisir allait venir...
Et quand je dis déçue, c'est une litote, j'ai détesté!
Je garde les trois premiers tomes qui me narguent dans la bibliothèque, tu vois, j'avais de grandes espérances.
Une petite question, Outremer, je n'ai pas saisi si tu étais fille ou garçon...
En parcourant différents sites, j'ai cru comprendre que la plupart des fans d'Erikson étaient du genre masculin (martlet étant presque une exception à la règle).
Alors F. ou G.? un faune peut cacher une dryade
Edit
Désolée, j'aurais pu regarder un peu plus haut..
Ma théorie se confirme , tu es un G.
Inscrit le: 26 Avr 2007 Messages: 840 Localisation: France
Posté le: Mer Oct 17, 2007 6:07 pm Sujet du message:
Personnellement, j'ai trouvé le premier tome (qu'Erikson a écrit longtemps avant le reste de la série) intéressant mais un peu "sec", sans personnage très attachant. Par contre, j'ai absolument adoré "Deadhouse Gates", qui vient ensuite.
Il va falloir que je lance un sujet sur la série mais j'attends d'avoir lu "Reaper's Gale", le septième tome (qui est actuellement sur ma table, à portée de bras, mais j'ai d'autres livres qui doivent passer avant).
Si j'avais pu prétendre être une dryade, j'aurais plutôt choisi cette image-là, du même dessinateur, comme avatar.
Mais bon, on s'écarte du sujet et nous avons des modérateurs perfectionnistes (et hyperactifs).
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
Posté le: Lun Oct 29, 2007 10:26 am Sujet du message: "Le Livre malazéen des Glorieux Défunts" de Steven Erikson
Manu a écrit:
"Le mécontentement gronde dans le vaste Empire malazéen ; des décennies de guerres interminables, de purges, de querelles intestines et de heurts avec Anomander Rake – le seigneur de Lunerre – et ses mystérieux Tiste Andii ont fini par saigner à blanc les innombrables États vassaux qui le constituent. Même les légions impériales, depuis longtemps rodées aux effusions de sang, aspirent à quelque répit. L'autorité de l'impératrice Laseen demeure pourtant absolue, garantie par les redoutables assassins de la Griffe.
Aux yeux du sergent Whiskeyjack et de son escouade désabusée de Brûleurs de Ponts, ainsi qu’à ceux de Tattersail, unique magicienne survivante de la Deuxième Armée, la fin du siège de Pale aurait dû permettre de panser les blessés et de pleurer les nombreux morts. Mais l'impératrice en a décidé autrement, car Daurujhistan, la dernière des Cités Libres de Genabackis, reste encore invaincue…
Avec Le Livre malazéen des Glorieux Défunts, Steven Erikson nous propose une immersion totale dans un monde plein de bruit et de fureur, d’une incroyable justesse. Légions de dieux, mages, dragons et humains vivent et meurent dans ce chef-d’œuvre de la fantasy guerrière, à ranger aux côtés de La Compagnie noire de Glen Cook ou des Chroniques de Thomas L’Incrédule de Stephen R. Donaldson."
Un excellent roman de Fantasy : le monde est dense, les nombreux personnages sont fouillés et l'histoire fourmille d'intrigues. Peut-être un peu trop, au point de s'y perdre.
A voir sur la longueur. :-)
Inscrit le: 26 Avr 2007 Messages: 840 Localisation: France
Posté le: Lun Oct 29, 2007 12:52 pm Sujet du message:
Les Jardins de la Lune n'est que le premier livre de la série (le septième est récemment sorti), mais je crois que c'est le seul à être sorti en français (je n'ai aucune idée de ce que vaut la traduction). On y trouve déjà la complexité caractéristique de la série. Les personnages sont un peu "secs" et je trouve qu'Erikson s'est beaucoup amélioré sur ce point dans les tomes suivants (il n'a écrit le deuxième livre que près de six ans plus tard). Il s'agit en tout cas d'une oeuvre très originale (surtout pour de l'héroïc fantasy, un genre qui brille rarement par cette qualité) et très riche.
La série dans son ensemble est mon oeuvre d'héroïc-fantasy favorite ("Le Trône de Fer" de G.R.R. Martin occupe une deuxième place peu distante). J'en rédigerai une présentation plus complète une fois que j'aurai terminé Reaper's Gale.
Posté le: Lun Oct 29, 2007 1:32 pm Sujet du message:
Je l'ai commencé il y a quelques temps mais je l'ai mis en stand bye. J'aime beaucoup mais je ne suis pas pressé de le lire. De toute manière, il faudra attendre quelques mois pour voir la suite arriver en France.
Outremer a écrit:
(je n'ai aucune idée de ce que vaut la traduction)
À ce que j'ai entendu dire, la traduction de certains noms laissent à désirer. Comme je n'ai pas lu la VO, je ne porterai pas de jugement.
Inscrit le: 26 Avr 2007 Messages: 840 Localisation: France
Posté le: Lun Oct 29, 2007 1:58 pm Sujet du message:
Pour être juste, si j'avais été le traducteur, j'aurais été bien embarrassé de savoir comment rendre des noms tels que Tattersail (la magicienne) ou Whiskeyjack (le sergent) et des mots tels que Soletaken (métamorphe).
J'ignorais que la suite devait être publiée en France. Je pensais que "Les jardins" n'avait pas connu beaucoup de succès et que la maison d'édition avait renoncé à poursuivre la publication de la série.
Posté le: Lun Oct 29, 2007 2:05 pm Sujet du message:
Outremer a écrit:
Pour être juste, si j'avais été le traducteur, j'aurais été bien embarrassé de savoir comment rendre des noms tels que Tattersail (la magicienne) ou Whiskeyjack (le sergent) et des mots tels que Soletaken (métamorphe).
Les deux premiers n'ont pas été traduit, le traducteur a gardé les noms originaux. J'ignore ce que Soletaken est devenu. J'ai lu que les fans se plaignaient surtout de Hood devenu Cagoule en français.
Outremer a écrit:
J'ignorais que la suite devait être publiée en France. Je pensais que "Les jardins" n'avait pas connu beaucoup de succès et que la maison d'édition avait renoncé à poursuivre la publication de la série.
Tu parles bien de la nouvelle édition chez Calmann-Lévy ? Il y a cinq ou six ans, Buchet/Chastel avait édité le premier tome uniquement (je crois que l'éditeur n'existe plus d'ailleurs). Et il y a deux mois, Calmann-Lévy l'a réédité et a annoncé le tome 2 pour début 2008.
À gauche, l'édition Buchet/Chastel. À droite, l'édition Clamann Lévy.
Inscrit le: 26 Avr 2007 Messages: 840 Localisation: France
Posté le: Lun Oct 29, 2007 4:07 pm Sujet du message:
Algernon Flowers a écrit:
Les deux premiers n'ont pas été traduit, le traducteur a gardé les noms originaux. J'ignore ce que Soletaken est devenu. J'ai lu que les fans se plaignaient surtout de Hood devenu Cagoule en français.
C'est effectivement assez ridicule (et curieux, si des noms comme Tattersail et Whiskeyjack ont été conservés tels quels).
Citation:
Tu parles bien de la nouvelle édition chez Calmann-Lévy ? Il y a cinq ou six ans, Buchet/Chastel avait édité le premier tome uniquement (je crois que l'éditeur n'existe plus d'ailleurs). Et il y a deux mois, Calmann-Lévy l'a réédité et a annoncé le tome 2 pour début 2008.
Ah, j'ignorais cette réédition (et il me semblait donc étrange que la publication de la série soit reprise après plusieurs années). C'est une très bonne nouvelle !
Posté le: Dim Déc 30, 2007 8:46 pm Sujet du message:
Selon le planning Calmann-Lévy, le tome 2 du Livre malazéen des Glorieux Défunt sera en deux tomes. La première moitié de Deadhouse Gates paraîtra en mars et la suite au second semestre 2008. Ces éditeurs sont vraiment exécrables.
UP : Vu sur le site Calmann-Lévy.
Spoiler:
Après avoir suivi dans le premier tome les aventures de Paran Ganoes, Torc et des brûleurs de pont sur le continent de Genabackis, La Porte de la Maison des Morts se concentre désormais sur le problématique continent des Sept Cités placé sous la domination de l'Empire malazéen. Au sein du Désert Saint de Raraku, la prophétesse Sha'ik et ses fidèles préparent la guerre sainte annoncée par la prophétie connue sous le nom de Vent de Tempête. D'une ampleur jamais vue, tant par sa taille que par sa sauvagerie, ce maelstrom de fanatisme et de folie guerrière va entraîner l'Empire malazéen tout entier dans un des conflits les plus sanglants de son histoire, changeant les destinées et donnant naissance à des légendes...
Avec Le Livre Malazéen des Glorieux Défunts, Steven Erikson a puisé dans ces connaissances en anthropologie et en archéologie pour nous proposer une immersion totale dans un monde plein de bruit et de fureur d’une incroyable véracité. Légions de dieux, mages, dragons et humains vivent et meurent dans ce chef d’œuvre de la fantasy guerrière.
Dernière édition par Christopher le Mar Sep 02, 2008 12:29 am; édité 1 fois
Posté le: Mar Sep 02, 2008 12:28 am Sujet du message:
La couverture du tome 3 (2ème partie du tome 2 US) :
Le résumé :
Spoiler:
Sur le continent des Sept Cités placé sous la domination de l'Empire malazéen, au sein du Désert Saint de Raraku, la prophétesse Sha'ik et ses fidèles ont engagé la guerre sainte annoncée par la prophétie connue sous le nom de Vent de Tempête. D'une ampleur jamais vue, tant par sa taille que par sa sauvagerie, ce maelstrom de fanatisme, de puissance magique et de folie guerrière entraîne les forces malazéennes dans un des conflits les plus sanglants de leur histoire. Changeant les destinées, donnant naissance à des légendes, il trouvera cependant face à lui une résistance imprévue, la Chaîne des Chiens de Coltaine... Avec Le Livre Malazéen des Glorieux Défunts, Steven Erikson a puisé dans ses connaissances en anthropologie et en archéologie pour nous proposer une immersion totale dans un monde plein de bruit et de fureur, d’une incroyable véracité. Légions de dieux, mages, dragons et humains vivent et meurent dans ce chef d’œuvre de la fantasy guerrière.
Posté le: Mer Sep 10, 2008 9:40 pm Sujet du message:
J'ai dévoré les deux premiers tomes en quelques jours. J'ai littéralement adoré le monde d'Erikson très dense, très approndi qui nous entraîne hors des histoires classiques de la fantasy. Il est vrai qu'on s'embrouille un peu avec les noms mais le temps, ce problème se dissipe peu à peu. Une saga que je recommande à tous !
Inscrit le: 26 Avr 2007 Messages: 840 Localisation: France
Posté le: Ven Jan 23, 2009 3:04 am Sujet du message:
Bon, il est temps que je tienne parole et que je livre enfin un point de vue général sur la série (pour ma défense, le huitième tome est sorti avant même que je n'entame le septième et lire les deux m'a pris du temps).
Le "Malazan Book of the Fallen" est une série de 10 livres, dont deux restent encore à paraître. Chacun des tomes fait dans les 800-900 pages et, comme d'habitude, l'éditeur français les a donc coupé en deux (ce qui ne doit pas rendre très bien, car les tomes ont une assez forte unité).
La série se caractérise par son caractère extrêmement fantastique (à l'opposé par exemple du Trône de Fer, où la magie est chose exceptionnelle). Beaucoup de personnages disposent de capacités hors du commun (qu'ils acquièrent souvent au cours de l'histoire) et, de manière générale, les évènements surnaturels abondent. Les dieux ne sont pas les êtres distants qu'on trouve généralement dans l'héroïc fantasy : ils prennent une part active à ce qui se déroule dans le monde (ce qui ne veut pas dire qu'ils y font ce qui leur plaît : ils sont loin d'être invulnérables, même vis-à-vis des mortels).
Le monde sur lequel se déroule l'histoire est de grande taille et comprend de nombreux peuples (dont plusieurs races non-humaines), nations et cultures. L'histoire est aussi riche que la géographie. Bien que la série n'ait pas véritablement de centre, elle accorde un rôle important à l'empire malazan qui donne son nom à la série. Les soldats malazans jouent un rôle majeur dans la série et les points de vue de beaucoup d'entre eux sont utilisés.
Le scénario se définit par sa complexité et par la multiplicité des pistes qu'il suit (ce qui rend très difficile le fait de le résumer). Le nombre de personnages significatifs et/ou dont le point de vue est utilisé est colossal. Les ambitions, les plans, les alliances, les guerres et les dangers sont très nombreux et ne se croisent parfois que de façon périphérique. Les apparences sont fréquemment trompeuses et la fin de chacun des tomes contient généralement sa dose de révélations !
Les tomes s'imbriquent les uns dans les autres, mais deux livres qui se suivent ont généralement peu en commun (par exemple, les évènements du 2nd livre trouvent leur continuation dans le 4ème, le 3ème étant au sujet de tout autre chose).
Il y a indubitablement des gentils et des méchants, mais beaucoup de personnages dont difficiles à ranger avec certitude dans l'une ou l'autre catégorie, soit qu'on ne sache pas tout à leur sujet (ce qui est très fréquent) soit qu'ils paraissent moralement assez gris (les soldats malazans, par exemple, sont présentés de façon plutôt favorable mais la violence est devenue chez eux une seconde nature).
La série mélange les styles comme elle mélange les points de vue : on a droit à des passages introspectifs comme à des scènes d'une intensité épique, à des intrigues politiques ne dépassant pas le cadre d'une ville comme à des évènements qui mettent en jeu le sort du monde tout entier, à des groupes d'individus consacrés à une quête comme à de vastes armées partant en guerre, etc.
L'humour n'était pas extrêmement présent au début de la série, mais il a augmenté progressivement. Il est de bonne qualité et se marie étonnamment bien avec le caractère sombre de la série (qu'il empêche de devenir étouffant).
La série n'est pas exempte de défaut. On peut lui reprocher de chercher à en faire trop, de partir dans tous les sens, de compliquer inutilement bien des choses et de ne pas toujours savoir quoi faire de ses nombreux personnages. Je porte un regard plus objectif sur elle qu'à l'époque où je lisais les premiers tomes (j'avais tout particulièrement adoré le 2), mais je la trouve toujours d'excellente qualité. Je soupçonne que je ne pourrai pas me faire une opinion définitive à son sujet avant d'avoir lu la dernière ligne du tome 10 mais, en attendant, je la recommande chaudement à tous les amateurs d'héroïc fantasy.
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6326 Localisation: Sud
Posté le: Ven Jan 23, 2009 8:28 pm Sujet du message:
J'ai lu les 3 tomes (euh, c'est-à-dire 2 en fait ... bref...) parus en français. Mon avis "objectif" n'est pas loin de rejoindre celui d'Outremer. Je trouve cette série excellente, pour le peu que j'en ai lu. Cela dit, je ne suis pas enthousiaste parce que ce n'est pas le style que j'aime le plus, mais j'admire la qualité de l'écriture.
Un détail pour Outremer : en français on parle de "malazéen" et non de "malazan". Et un autre pour le lion en hiver : Soletaken n'est pas traduit non +. _________________ Même le soleil se couche.
Posté le: Jeu Juin 25, 2009 9:12 am Sujet du message:
Outremer a écrit:
La série n'est pas exempte de défaut. On peut lui reprocher de chercher à en faire trop, de partir dans tous les sens, de compliquer inutilement bien des choses et de ne pas toujours savoir quoi faire de ses nombreux personnages. Je porte un regard plus objectif sur elle qu'à l'époque où je lisais les premiers tomes (j'avais tout particulièrement adoré le 2), mais je la trouve toujours d'excellente qualité. Je soupçonne que je ne pourrai pas me faire une opinion définitive à son sujet avant d'avoir lu la dernière ligne du tome 10 mais, en attendant, je la recommande chaudement à tous les amateurs d'héroïc fantasy.
Je nuancerai pour ma part, la série démarre bien puis s'enlise avec The Bonehunters (5e tome) et Toll the Hounds (7e tome).
J'espère qu'Erikson rebondit dans le prochain, Dust of dreams, (prévu pour cet été) parce que là ça commence à tirer à la ligne.
Posté le: Ven Avr 03, 2015 1:46 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
Si vous suivez un peu le forum d'Elbakin, vous avez dû apprendre qu'il existait actuellement un projet de reprise éditoriale du Livre Malazéen des Glorieux Défunts en langue française, projet pas encore complètement officiel mais qui semble se concrétiser de plus en plus. Il se trouve que j'ai initié de moi-même une traduction des tomes 3 et suivants, sous la supervision de Gilossen / Emmanuel Chastellière, et que le projet a réussi à susciter la curiosité d'un éditeur dont je ne dévoilerais pas le nom pour le moment. Memories of Ice est désormais traduit, House of Chains est en bonne voie. Par ailleurs, Marc Simonetti a été confirmé pour illustrer les couvertures de cette nouvelle édition.
Toujours est-il que le projet, si projet il y a, passera automatiquement par un financement participatif. Pour l'heure, les "décideurs" (appelons-les comme ça pour le moment) souhaiteraient tâter le terrain et savoir si la communauté des défenseurs du cycle Malazéen serait prête à participer à un crowdfunding. Dans un premier temps, je ne peux que vous engager, si ce projet vous intéresse de près ou de loin, à rejoindre la page Facebook : "Livre Malazéen : pour la reprise de la publication française !!" qui se trouve ici : https://www.facebook.com/groups/378002892265163/
Ça ne vous engagera à rien (vous ne serez même pas obligés de donner des sous pour un futur crowdfunding, je le précise), et effectivement, plus nous serons nombreux, plus les "décideurs" seront enclins à se lancer dans l'aventure. Et faites passer le mot autour de vous ! Encore une fois, il y a vraiment de bonnes chances pour que la VF reprenne, et c'est maintenant où jamais qu'il faut agir !
J'espère pouvoir compter sur ceux d'entre vous qui sont intéressés !
Dans sa préface, Steven Erikson nous prévient que son œuvre est ambitieuse et qu'elle ne plaira pas à tout le monde. Il nous propose d'en lire le tiers avant de décider si on déteste ou si on adore. Je suis pour ma part entre les deux. Pendant le premier tiers, on découvre le monde et c'est un monde très riche donc bourré d'éléments à découvrir. Hélas, je m'ennuyais totalement. Pendant le deuxième tiers, la trame est devenue encore plus complexe (de nombreux fils ont été tirés dont on ne connaitra pas les aboutissants pour le moment), sans aviver mon intérêt. Ce n'est que dans le troisième tiers que j'ai vraiment pris plaisir à ma lecture, avec l'envie de découvrir ce qu'il allait advenir aux personnages. Ou du moins à certains d'entre eux, puisqu'ils sont vraiment beaucoup et que seuls certains ont réussi à se détacher du lot à mes yeux. Du coup, sentiment totalement mitigé, puisque je suis maintenant accrochée, mais que le début a été vraiment laborieux.
Effectivement, l'univers imaginé par l'auteur est ambitieux. L'Histoire court sur des milliers d'années et inclue diverses races anciennes aux pouvoirs mystérieux, sans compter l'influence des Dieux et autres Ascendants. La situation politique est moins claire qu'il n'y parait, les alliances et stratégies difficiles à saisir. Sans compter la magie, omniprésente mais difficile à appréhender au premier abord avec l'usage des "garennes". C'est une œuvre fleuve, un monde qui demande de s'y investir pour l'apprécier. Probablement plus facile à apprécier en deuxième, voire troisième, lecture. On peut supposer qu'une fois rentré dans l'univers, les tomes suivants se révéleront moins âpres.
Bref, un roman de dark fantasy épique et complexe, aux nombreuses promesses, mais qui ne plaira pas à tout le monde. _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu.
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6326 Localisation: Sud
Posté le: Mer Aoû 22, 2018 7:50 am Sujet du message:
Oui, je n'en ai que de vagues souvenirs, mais mon avis n'est pas loin du tien. Je le (re)lirai sans doute, cependant, ça m'avait bien plu... et logiquement, c'est + ma came que la tienne, en fait ;-D. _________________ Même le soleil se couche.
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3326 Localisation: Great North
Posté le: Mer Aoû 22, 2018 9:57 am Sujet du message:
J'ai lu la nouvelle traduction qui m'a semblé plus claire mais je crains que mes espoirs de traduction des suites soient douchés car la pile des volumes dans les différentes librairies que je fréquente ne diminue guère... _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ."
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 1243 Localisation: Martigues en Provence
Posté le: Mer Aoû 22, 2018 4:40 pm Sujet du message:
Hoël a écrit:
J'ai lu la nouvelle traduction qui m'a semblé plus claire mais je crains que mes espoirs de traduction des suites soient douchés car la pile des volumes dans les différentes librairies que je fréquente ne diminue guère...
les éditions Leha annonce le tome 2 pour Novembre et ensuite deux tomes par an, faut y croire !!!! _________________ "Sur les rayons des bibliothèques, je vis un monde surgir de l'horizon" (Jack London)
Maintenant je ne retarde rien Ne repousse ou ne conserve rien qui pourrait apporter de la joie et des rires à nos vies Je me dis que chaque jour est spécial
Chaque jour, chaque heure, chaque minute est spéciale
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